#004 - Wie stelle ich mich im Ausland rechtssicher auf?

00:00:00: Wo kann ich es auf gut Deutsch so richtig verkacken?

00:00:02: Im Wesentlichen geht's bei beiden Ebenen darum, dass Deutschland dir nicht mehr an Karen fahren kann.

00:00:07: Natürlich, dass du auch im Ausland jetzt niemand dir an Karen fahren kannst.

00:00:11: In der Praxis kannst du ja auch als Perpetual Traveler vielleicht Glück haben...

00:00:14: Da gibt´s zwei Passagen im Gesetzes.

00:00:16: Das sind einmal die Inlandsinteressen und einmal diese Definition einer Betriebsstätte, die in meinen Augen noch nicht höchstrichtiglich entschieden sind.

00:00:21: Dass wir einfach nichts sagen können, ist das jetzt wirklich illegal oder ist es legal?

00:00:29: Willkommen bei Entscheidung-Auswanderung!

00:00:31: Du griffst im Leben Drei große Entscheidungen.

00:00:34: Mit wem verbringst du es?

00:00:36: Wie verdienst du dein Geld und wo willst du leben?

00:00:40: Wir geben dir ein vollständiges und ehrliches

00:00:42: Bild der steuerlichen,

00:00:43: unternehmbarischen und emotionalen Konsequenzen

00:00:46: einer Auswahl.

00:00:48: Damit du die richtige Entscheidung

00:00:50: tritt!

00:01:01: Hallo Michael!

00:01:02: Servus Florian.

00:01:04: Wenn ich auswanderig habe mich entschieden dann muss ich in Deutschland noch einige Dinge beachten, Wegzugsbesteuerung

00:01:09: usw.,

00:01:09: darüber haben wir schon mal gesprochen.

00:01:10: Ich kann in Deutschland einiges falsch machen.

00:01:13: Ich vermute, dass ich aber auch im Ausland einiges falsch machen kann.

00:01:16: Dass mir richtig auf die Füße fallen kann.

00:01:18: Exakt!

00:01:19: Was ist das?

00:01:20: Wo kann ich es auf gut Deutsch so richtig verkacken?

00:01:22: Damit deine Auswanderung rechtssicher und auch langfristig stabil ist, brauchst du im Auslands auch einen steueroptimale Setup.

00:01:32: Das besteht im Wesentlichen aus zwei Bereichen.

00:01:35: Einmal musst du anschauen was bei dir persönlich als natürliche Person zu beachten ist, damit das eben sitzt und es zweite ist dass dein Unternehmen eben auch entsprechend aufgestellt ist.

00:01:46: Dass es da auch keine Angriffspunkte gibt.

00:01:48: im Wesentlichen geht's bei beiden Ebenen darum, dass Deutschland den ich mehr an Karren fahren kann und ihr sagen kein okay da haben wir noch eine beschränkte oder er weiterbeschränke Steuerpflicht und du hast hier und da so ein jenes falsch gemacht.

00:01:58: deswegen besteuerst du das das und das noch alles in Deutschland nachrangig aber auch in bestimmten Fällen.

00:02:04: relevant ist natürlich dass du auch im Ausland Jetzt niemand, die an Karren fahren kann.

00:02:08: In der Regel ist es wenn dann noch ein weiteres Land im Spiel wäre, dass du sagst ich bin doch in Land A mit meiner Firma aber irgendwie bin ich zu viel in Land B und dann möchte Land B auf einmal auch wieder besteuern.

00:02:18: das wären natürlich auch ungünstig.

00:02:23: Okay was mache jetzt?

00:02:26: Dann gehen wir jetzt rein schauen uns die beiden Sphären an.

00:02:28: ja und das würde ich auch wieder mal initial definieren Dieses Verständnis, was ich jetzt definiere ist.

00:02:39: Wenn man das einmal steuerlich verstanden hat dann ist es auch in Deutschland viel leichter alles nachzuvollziehen.

00:02:45: Wir haben einmal und wir müssen eben klartrennen zwischen Unternehmen als dir, als natürliche Person.

00:02:51: Die als natürlichen Person hängt.

00:02:52: alles was irgendwie auch sonstige Einkünfte sind die Windenden, Zinsen, Gehalt usw.. Das hängt alle an dir dein privates Vermögen.

00:02:59: Und da gibt's die Begrifflichkeit das nennt sich Ansässigkeit Und da kann es nur eine geben, zumindest im Kontext mit Doppelbesteuerungsabkommen.

00:03:07: Die Ansässigkeit...

00:03:08: Weil das ist heilender Prinzip?

00:03:10: Ja, dieses heilende Prinzip haben wir an vielerlei Stelle aber im Grunde genau in dem Kontext weil wir einfach sagen okay was ist der Wunsch-Szenario bei einer Auswanderung?

00:03:19: du wanderst am dreißigsten sechsten aus und beendest deine unbeschränkte Steuerpflicht.

00:03:24: Unbeschängte Steuerpflicht heißt In Deutschland musst Du Dein Welten besteuern.

00:03:27: Das möchtest Du nicht mehr!

00:03:30: Und dann wanderst du am ersten Siebten im Ausland ein und begründest dort deine unbestängte Steuerpflicht.

00:03:34: Dann ist es relativ klar, switch aufs Ausland – das Ausland darf nach lokalen Gesetzen besteuern.

00:03:41: Du bist dort ansässig!

00:03:43: Das ist auch meine grundsätzliche Empfehlung, dass du als natürliche Person im anderen Land ansässigt wirst.

00:03:47: Einen steuerlichen Wohnzitast hast, einen gewöhnlichen Aufenthalt hast, dein Lebensbildpunkt hast, all diese Buzzwords, wo es überall Heil in der Prinzip gibt, wo's nur eins einen geben kann.

00:03:55: Im Zweifelsfall greift da eben das Doppelbesteuerungsabkommen, wenn es eins gibt und würde dann sagen falls du irgendwie in Deutschland irgendwas ungeschickt gemacht hast oder deine Wohnung behalten.

00:04:04: Du bist weiß ich nicht.

00:04:05: warum auch immer noch unbeschränkstäublich die in Deutschland.

00:04:08: aber wenn du trotzdem Im Anderland, als Anzissicht gilt's, da filiert Deutschland im wesentlichen Umfang dein Besteuerungsrecht.

00:04:15: Und das ist ja so ein bisschen

00:04:15: ... Okay, was heißt jetzt?

00:04:16: Es gibt zwischen der Schweiz und Deutschland einen Doppelbesteuerungabkommen.

00:04:20: Ich wanderte zum treißigsten Sechsten aus, ich hab aber irgendwie nicht aufgepasst in unser Podcasts nicht gehört und weiß deswegen nicht, dass sich meine Wohnung wirklich aufgeben muss und dass ich dann nicht den Schlüssel behalten kann.

00:04:29: Das habe ich verpennt.

00:04:31: Ich hab die Wohnung noch, ich habe den Schlüssel noch, aber ich hab auch meine Wohnung in der Schweiz.

00:04:35: Und jetzt kann Deutschland das deutsche Finanzamt das merken und sagen, du hast noch deine Wohnung hier.

00:04:43: Ich würde dir dringend empfehlen es anzugeben weil wenn du den falsche unumvollständige Angaben machst, Steuernsitzung.

00:04:50: Okay wie auch immer aber die können dann kommen und ich kann sagen ja hättet ihr gerne gell?

00:04:55: Guck mal meine wohnende Schweiz mein gewöhnliche Aufenthalt ist in der schweiz.

00:04:58: ich bin jahren gemeldet.

00:04:59: ihr könnt mich mal.

00:05:00: doppel bestehungsabkommen fuck you So ist das so.

00:05:05: Das Schweiz ist leider echt ein ungünstiges Beispiel.

00:05:09: Mit fast jedem anderen Land, wo wir einen... Und das jetzt ganz wichtig, Doppelbesteuerungsabkommen haben.

00:05:14: Wer so in der Schweiz hat dieses Doppelpesteuerung abkommende Besonderheit?

00:05:17: Dass es in bestimmten Fällen oder sind die Regeln immer gegeben wenn Unternehmen in die Schweiz auswandert, dass Doppelfesteuerungen abkommt erst ab dem sechsten vollen Jahr in der Schweiz greift.

00:05:26: Deswegen schlechtes Beispiel.

00:05:27: aber wenn wir es jetzt selber mit Österreich machen wäre es ein Stück weit so.

00:05:30: Ich glaube wir müssen uns da nochmal die einzelnen Einkünfte anschauen.

00:05:32: Aber zum Beispiel Dividenden Zinsen usw.

00:05:35: hätte das andere Land Österreich das primäre Besteuerungsrecht und nicht mehr Deutschland, wichtig nur wenn wir Doppelbestellung abkommen haben.

00:05:44: Wenn wir keines haben ist es Deutschland egal.

00:05:47: dann besteuern die einfach Welteinkommen weil du hast da noch eine Wohnung und selbst wenn du nur minimal Zeit in Deutschland hast und dreihundert Tage im Jahr in Dubai bist würden die Steuers aus Dubai anrechnen.

00:05:56: aber in der Regel gibt's keine Steuer was es am Ende des Tages geht.

00:06:00: damit wir von einer rechtssicheren Auswanderung sprechen solltest du als natürliche person die in der welt ein land wählen das deine neue base ist wo du dich damit auch auseinandersetzt.

00:06:12: was sind die voraussetzungen damit ich dort als unbeschenkt steuerpflichtig gelde?

00:06:16: dann wanderst du dort ein gründest dort eine base deines substanz bis dort ausreichend zeit vorhanden und dann gilt es zu als dort unbeschränksteuerpflicht.

00:06:26: Das ist super wertvoll und da gibt's natürlich den norsen.

00:06:30: Grundregel darf sein, dass man in dem Land mehr als uneinhalbzig Tage verbringen darf.

00:06:34: Das ist dann weltweit so.

00:06:35: oder würdest du dann in jedem Land als unbeständig steuerpflichtig gelten?

00:06:39: und dann gibt es eben... Auch Ausnahmen von dieser Regelung, Deutschland werden Ausnahme.

00:06:44: Da muss keine unter dreiechzig Tage bleiben da reicht es wenn du eine Wohnung hast.

00:06:47: aber in den meisten Fällen ist das schon mit den hundertdreienundachtzig Tagen verknüpft.

00:06:50: mit Spanien zum Beispiel da darfst du ja einen Finke haben und darf dann auch ne gewisse Zeit sein Portugal genauso.

00:06:57: nur die würden jetzt noch nicht sofort sagen du bist unbeschenkt steuerpflichtig.

00:07:01: machen

00:07:01: wir die Deutschen wieder?

00:07:03: Machen ein Stück weit mehr machen schon auch andere Länder.

00:07:05: Aber es gibt so ein bisschen unterschiedliche Regelungen.

00:07:07: in der Schweiz ins meines Wissens zum Beispiel neunzig Tage.

00:07:11: In Frankreich ist es, wenn das Land ist wo du die meiste Zeit in Verhältnis zu anderen Ländern verbringst.

00:07:16: Aber wir schauen uns ja prima auf die steuergünstigen Länder an und haben diese Regel eigentlich alle nicht.

00:07:23: Und dann gibt's zum Beispiel in Zypern und deswegen ist Zybern halt so hoch attraktiv weil sie ganz klar sagen unsere Reichen ist sechzig Tage.

00:07:30: Du musst natürlich deine Wohnung in Zydern haben aber es reicht uns, wenn du sechzig Tage da bist und du darfst nirgendwo sonst umständlich schäuferpflichtig sein, hundredreinachzig Tage sein.

00:07:38: In Dubai neunzig Tage Wohnung, Anstellung bei Naturbeifirma.

00:07:42: Neunzig Tage da sein in Malta grundsätzlich hundertdreiundachzig Tage.

00:07:46: Da steht aber auch im Gesetz ja du sollst dort ein Lebensmittelpunkt haben und den kann man.

00:07:51: das ist halt jetzt nicht scharf definiert.

00:07:52: Das ist auch dieses attraktive an Zypern weil der Schaf im gesetzschlechtlich Tag gesteht.

00:07:56: Malta würde ich sagen so hundertzwanzig Tage.

00:07:59: dann hast Du das alles erfüllt.

00:08:00: Und halt

00:08:00: nicht länger.

00:08:01: denn noch irgendwo anders?

00:08:02: Nirgendwo sonst hundertundandachzig tage sonst fliegt Dir natürlich wieder alles um die Ohren.

00:08:06: Und wenn du das erfüllst, dann hast du den ersten Schritt schon mal gemacht.

00:08:10: Das sind jetzt die zwei Aspekte, die du als natürliche Person anschauen musst.

00:08:15: Ich bin in einem Land ansässig und habe dort meinen steuerlichen Wohnsitz und kann es im besten Fall über einen Taxresidency-Certificate an Ansässigkeitsbescheinigung ein Steuersertifikat nachweisen.

00:08:32: Und das zweite Ebene dabei und die ist jetzt ein Stück weit optional, weil ich natürlich nicht sage du es geht nur eine Auswanderung in einen Land mit einer Doppelbestellungsabkommen macht Sinn.

00:08:41: Das sie zweite Ebene ist.

00:08:42: aber Deutschland hat mit diesem landein Doppeln Bestellungs abkommt.

00:08:45: Es sind alle Juhländer und dann noch mal ne ganze Reihe Länder im Hausland keine Steuerasen.

00:08:49: deswegen haben wir kein doppel bestellungs Abkommen mit Panama Paraguay Sechellen Dubai so ein bisschen auch Länder, die auch durchaus mal relevant sind für Auswanderungsfälle.

00:09:03: Aber noch einmal dieser steuerliche Wohnsitz ist so die erste Prämisse der schon Sinn macht vor allem wenn wir uns jetzt gleich das Unternehmen anschauen.

00:09:11: dafür ist er entscheidend.

00:09:12: ja

00:09:13: dass dba ist sehr hilfreich aber das ist eine Kirche auf die Torte.

00:09:18: es kann sehr hilfreich sein.

00:09:19: da müsste man jetzt schon sehr tief in eins leihen kunftsarten gehen das kann sehr helfrig sein.

00:09:24: aber es ist nicht so wichtig dass es nur Sinn macht, in ein DWA-Land auszuwandern.

00:09:31: Aber was du an der Stelle dann auch bitte mitnimmst ist wenn du in einem Land auswanderst das kein Doppelbestellungsabkommen in Deutschland hat, dann musst du dir deine ganze Vermögensphäre einmal konkret anschauen weil einfaches Beispiel... wir spielen mal Zinseinkünfte durch.

00:09:47: Zinseinkünften sind in Deutschland nur bestreiflich dich wenn die besichert sind.

00:09:52: also wenn du jetzt zum Beispiel sagst ich Leih einem guten Freund, fünfzigtausend Euro.

00:09:56: Aber so ganz gut ist er auch nicht!

00:09:59: Ich möchte gerne dass er eine Grundschuld drauf einträgt.

00:10:01: also macht jede Bank.

00:10:02: Ganz normal.

00:10:03: Dann werden die Bestenkscheuerpflichtig.

00:10:05: Ist eigentlich kein Praxisfall.

00:10:07: Praxisfall ist wenn der Schuldner der Zinsen in Deutschland ist das heißt die VR-Bank buchst du Hude?

00:10:15: Bei der lege ich auch mein Feskelkonto, fünfzigtausend Euro an.

00:10:18: Bekommen da drauf, weiß ich nicht, zehn Prozent Zinsen damit es schnell rechnen kann.

00:10:22: Das

00:10:23: wäre schön!

00:10:23: Fünftausende

00:10:25: Euro Zins in dem Jahr.

00:10:26: dann sind die erweitert beschränkt steuerpflichtig.

00:10:30: Mit Zypern-Doppelbesteuerungsabkommen verliert Deutschland das Besteuerungrecht wieder und Zybern darf besteuern.

00:10:35: Mit Dubai kein Doppelbesteuerungs abkommen.

00:10:38: bleiben diese fünftausenden Euro in Deutschland... Erweide bestimmt steuerpflichtig ist.

00:10:43: jetzt ganz vereinfacht gesagt,

00:10:44: wenn ich noch etwas in deutschland habe zum Beispiel ein bankkonto wo ich zinsen bekomme.

00:10:50: Ein tagsgeldkonto wohnung auch

00:10:53: Mieter.

00:10:53: es ist eine andere einkunftsart.

00:10:54: lassen wir nicht die einzelnen teils gehen.

00:10:57: Miete

00:10:57: ist immer in Deutschland steuerplächtig.

00:10:59: was ich nur damit sagen will Mit südbahn musst du dir mit einem land mit doppelbeschancen abkommen musst Du dir über ein paar sachen weniger Gedanken machen.

00:11:06: mit Dubai weil hast du ja wahrscheinlich schon Schluss folgert wie kriege ich diese fünftausend Euro, die ich in Deutschland versteuern muss.

00:11:13: Weil sie von einer deutschen Bank kommen und gezahlt werden.

00:11:16: Wie komme ich aus der Steuerpflicht raus?

00:11:19: Schwierig wahrscheinlich.

00:11:20: Nein!

00:11:21: Bankkonto im Ausland.

00:11:22: Ach so ja gut.

00:11:23: Aber da muss ich es ... Nee nee, das ist keine Kapitalattragssteuerung.

00:11:28: Ich haust zu Revolute.

00:11:29: Ich gehe zu einer Bank in der Schweiz in Lichtenstein wie auch immer.

00:11:33: Aber ich muss es wissen.

00:11:34: Und am besten Fall vor der Auswanderung.

00:11:36: Damit ich diesen Switch vorher geschafft habe.

00:11:38: Das was ich noch mitgeben möchte dass die Auswanderung in ein Land mit Doppelbesteuerungsabkommen einfacher ist, um aus der deutschen Steuerpflicht wirklich rauszukommen als in einem Land ohne Doppellbesteuernungsabkommens.

00:11:52: Und diese Aspekte einfach mal mitnehmen.

00:11:57: Steuerlicher Wohnsitz ist für Unternehmer in meinen Augen eine absolute Empfehlung.

00:12:03: Doppelle Besteuerung abkommen.

00:12:04: ist die Kirche auf der Torte

00:12:06: verstanden?

00:12:07: Ja!

00:12:08: Und der dritte Aspekt, wenn ich dir noch reingeben darf, der ist dann aber automatisch mit erfüllt.

00:12:13: Du brauchst auch immer ein Kompleinswunsch für Spanking also für deine Bankkonten, Depots, Kreditkarten alles möglich vielleicht auch noch paar Versicherungen die du hast.

00:12:20: Das ist übrigens auch der Grund warum die ganzen Dauerreisenden Perpetual Traveler Digitale Nomaden irgendwann nach zwei drei Jahren immer irgendwo in der Welt schauen dass sie irgendwie sich einen Setup bauen ob es dann irgendwie eine Wohnung in Dubai ist Ob's dann irgendwie ne Wohnung in Paraguay oder irgendwie ein Steuerzertifikat.

00:12:36: weil Stück für Stück werden die Banken dir kündigen, weil du kannst faktisch darfst in unserer heutigen Welt ein Bankkontonur haben wenn du einen steuerlichen Wohnsitz irgendwo in der Welt nachweisen kannst.

00:12:46: Deswegen musst du da irgendwann zurückgehen.

00:12:48: aber dieser Compliance-Wohnsitz den du dafür brauchst er ist ja automatisch da, wenn du auch einen steuernischen Wohnsatz in einem bestimmten Land begründet hast.

00:12:55: Das wäre jetzt nochmal eine nächste Frage.

00:12:56: mit Perpetual Traveling Digital Nomads all diese ... All die sagen Ja ich will raus aus Deutschland hab keinen Bock mehr Ich will aber auch.

00:13:05: Ich will jetzt mal reisen, ich will es mal frei sein.

00:13:06: Ich will nun einmal unterwegs sein und habe gar keine Lust mir schon wieder woanders anzumelden.

00:13:11: Und dann da ... ich will jetzt unterwegs sein!

00:13:16: Gibt es eine Möglichkeit das auch rechtssicher zu machen?

00:13:19: Als Unternehmer nein.

00:13:22: als Privatperson, Investor weil ... Das ist halt auch die Komplexität mit dem deutschen Steuerrecht.

00:13:28: Ich würde dir das gerne sehr einfach erklären.

00:13:31: Ja, streng ich mal

00:13:34: an.

00:13:35: Wir müssen halt ... wir haben sieben Einkunftsarten in Deutschland.

00:13:39: Gut, wir streichen Land- und Forstwirtschaft weg.

00:13:41: Dann haben wir noch sechs Einkunftseinkünfte in Deutschland!

00:13:43: Okay... Wir müssen uns die alle individuell anschauen.

00:13:46: Wenn du kein Unternehmen irgendwie hast Also wenn du weder eine Kapitalgesellschaft noch ein einzelnes Unternehmen sonst wo in Deutschland irgendwo in der Welt hast dann kannst du dieses Spiel als Pay-Pay-Traveler steuerlich gut spielen.

00:14:02: Dann haben wir gerade gesprochen, dann brauchst du diesen Compliance Wohnsitz.

00:14:05: auch dafür gibt es Lösungen.

00:14:08: die sind jetzt vielleicht nicht hundertprozent legal zumindest gewisse Lösungen.

00:14:13: Die sind aber scheuerrechtlich spielt das keine Rolle, sondern da geht's darum dass du gegenüber der Bank was nachweisen kannst und eventuell gegen irgendwelche geldwische Gesetze und gegen irgendwelsche AGB von irgendwelchen Banken verstößt oder sowas wenn du den irgendwelch angaben magst.

00:14:28: einfach nicht.

00:14:29: hunderte Prozent stimmen

00:14:30: Ja.

00:14:30: Aber hauptsächlich, du hast einen Bankkonto.

00:14:32: Steuerlich müssen wir uns bei privaten Vermögen also ob du jetzt mit Zinsen bekommen oder Festgeld-Tagesgeld, ob du Jetzt irgendwie Aktien hast, ETFs hast, Krypto ist das noch ein bisschen Ausnahme.

00:14:45: aber im Wesentlichen gibt es auch dazu Immobilien.

00:14:50: Müssen wir uns ja nur die beschränkte und erweiterte Beschränke steuerpflicht in Deutschland?

00:14:54: Nur sage ich es auch nicht so einfach an.

00:14:56: Ich

00:14:56: habe auch schon

00:14:58: gedacht nur.

00:15:00: Der steuerliche Wohnsitz im Ausland nicht entscheidend, sondern das können wir schon über andere Wege bauen.

00:15:05: Das Beispiel gerade war es super!

00:15:07: Als Perpetual Traveler du kriegst, du hast irgendwie ein hunderttausend Euro und willst die irgendwo auf den Festgeldkonto packen?

00:15:12: Die sind ja weiter beschränkt steuertpflichtig wenn der Schuldner in Deutschland ist, trivial kein deutsches Bankkonto dafür nutzen Und das gilt für ganz viele von diesen Einkünften dass wir das so bauen können Dass wir dann auch der deutschen Steuerpflicht rausgehen.

00:15:26: Und manche Sachen spielt auch überhaupt keine Rolle, wie wir es bauen.

00:15:29: Wir kommen gar nicht aus der deutschen Steuerpflicht raus.

00:15:31: Zum Beispiel wenn du Mietankünfte in Deutschland hast die sind immer in Deutschland steuerpflichtig.

00:15:35: Aber als Unternehmer und dafür müssen wirklich eine separate Folge machen Wenn wir das mal bespielen wollen kann die Community auch gerne entscheiden.

00:15:45: Als Unternehmer...und da kommen wir jetzt nämlich zu der zweiten großen Aspekt den wir jetzt in der Folge besprechen wollen und dass ist die Substanz deines Unterlebens die Betriebsstätte und als Dauerreißender Irgendwo in der Welt, ob das jetzt US LLC, Estland oder Dubai LLC, Hongkong, Singapur Gesellschaften oder Kanada LP und weiß nicht was UK Limited.

00:16:03: Was es alles gibt, was man relativ simpel als Briefkastenfirma eröffnen kann.

00:16:08: Substanzlos!

00:16:09: Da ist nichts in dem Land.

00:16:12: Das stellt sich die Frage wo ist das dann steuerpflichtig?

00:16:14: Die Idee dahinter ist dass du in dem land wo das unternehmen gründest keine Steuern zahlst.

00:16:19: Und das machen also macht nicht alle länder weil die Regelungen ein bisschen unterschiedlich sind.

00:16:24: Aber die Länder, bei denen das System funktioniert, die sagen – und das ist jetzt der zweite Großaspekt Betriebsstätte.

00:16:31: Die sagen in unserem Land wo du diese Gesellschaft gegründet hast, ist keine Betriebstätte!

00:16:36: Wir gehen davon aus dass du die Einkünfte dir erzieht, dort besteuerst, wo du die Betriebstädte von dem Unternehmen hast.

00:16:42: Und die sind der Regel da wo du im Städt eins als natürliche Person deinsteuern dich um Wohnzutast.

00:16:49: Weil du Director bist dieser Gesellschaft weil du die Tätigkeit ausübt, Tätigkeit für die Gesellschaft eine Betriebsstätte begründet.

00:16:57: Okay, das heißt ich muss es gerade für mich ne Mauseinander dividieren mit natürlicher Person und Unternehmen.

00:17:03: Das heißt wenn ich jetzt einen USLC gründe über die dann in einer Rechnung stelle ist es ja glaube ich so dass die USLC erst mal zumindest bei nicht amerikanischen Kunden keine Steuern verlangt richtig?

00:17:16: Auf der Unternehmensseite

00:17:18: Die USA verlangen keine Steuer Wenn, und das mit den US-Kunden.

00:17:25: da muss man ein bisschen aufpassen.

00:17:26: Das ist dieser sogenannte Nexos, den die USA in ihren Steuer gesetzen hat ja.

00:17:30: Okay so, das heißt dann bin ich auf der Unternehmensebene, also bin ich schon mal fein raus.

00:17:36: Und jetzt ist dann die Frage wo ist die Betriebsstätte?

00:17:39: Also wo wird quasi der Wert abracht?

00:17:41: Ja und das ist nochmal weil wenn wir... und das sind die zwei Sachen, wenn du die verstanden hast im Steuerrecht, wahrscheinlich ganz viel direkt verstanden, weil wir haben jetzt schon mal die natürliche Person angeschaut.

00:17:52: Da machst du dir in Deutschland keine Gedanken!

00:17:54: Ich lebe einfach in Deutschland und bin unbestimmt steuerpflichtig, ich lebe irgendwo sonst im Welteinkommensprinzip, ich zahle vollsteuern in Deutschland.

00:17:59: Sobald Du auswanderst kann das auseinanderfallen.

00:18:01: Dann lebst Du auf Zypern bis da vielleicht sechzig Tage, hast noch eine Wohnung, bist dann auch noch auf einmal in Deutschland unbeschämt steuertpflichtig.

00:18:10: aber eigentlich wird's auf Mallorca leben, denn deine Frau und deine Kinder in der Schule gehst da bis zu zweihundert Tage im Jahr.

00:18:17: Dann hat man wirklich ein Problem, weil wir da noch ein drittes Land ... Also absolut vermeiden.

00:18:22: Wir wollen nur ein einziges Land haben, wo wir unbedingt steuerpflichtig sind.

00:18:25: Im Worst-Case kann man auch mit zwei Ländern agieren, wenn das dann mit der Anzelsigkeit Regeln und Doppelbesteuernung abkommt.

00:18:31: Aber das ist schon mal dieses eine Verständnis.

00:18:33: Und das zweite Verständnis zu haben, dass nur für diese unternehmerischen Einkünfte ... Haben wir eigentlich was Ähnliches?

00:18:41: Das ist die Betriebsstätte von der Grunddefinition oder von der Gründwirksamkeit.

00:18:48: Unbeschränkte Steuerpflicht Anzessigkeit, nur die kann losgelöst von dir als Person bestehen.

00:18:54: Wenn du jetzt Zinsen bekommst dann ist es immer an dich als Person gebunden.

00:18:57: aber diese Betriebsstätte kann los gelöst von Dir als Person bestehen.

00:19:00: und wenn wir einfach mal jeder der sich in Deutschland schon mit Steueroptimierung auseinandergesetzt hat wird schon einmal über das Thema Gewerbesteuersteuberzeilen und sich die Frage stellen Ich lebe in München Aber kann ich nicht einfach in Grünwald mein Unternehmen anmelden?

00:19:15: Und dann zahle ich dort drei Prozent weniger Steuern.

00:19:18: Also einfach ist es nicht, da muss auch die Wertschöpfung im Grünenwald erfolgen.

00:19:21: dort muss dein Büro sein, dort muss der Geschäftsleitung sein.

00:19:26: Im besten Fall fährst du halt dreimal die Woche von München runter nach Grünwald und typst dort die Tätigkeit aus.

00:19:32: Auch in Deutschland sehen wir dass das getrennt behandelt werden kann.

00:19:37: Du lebst im Münchens Zentrum und hast deinen Unternehmen in Grünwalde.

00:19:41: also einfach gesagt als natürliche Person bin ich deutschsteuerpflichtig wo ich lebe Als Unternehmen bin ich deutsch-steuerpflichtig, wo ich arbeite.

00:19:49: Wo die Betriebsstätte ist?

00:19:50: Genau!

00:19:51: Und jetzt hab' ich aber noch nicht verstanden, warum das da mit Perpetual Traveling... Also dann müsste ja streng genommen, wenn ich jetzt damit drei Monate in Thailand habe, mich dreimal den Bali, mich drei mal in Dubai und mich drei Mal in Zypern, so, oder vielleicht nochmal kurz zu Weihnachten in Deutschland, dann müsste er ganz strenggenommen, ich drei Monate im Thailand steuern zahlen, drei Monate hier in Dubai, weil ja dann die Betriebstätte als wenn ich ein Solo selbstständiger bin ne?

00:20:12: Die Betriebstätte hat dann die ganze Zeit wechselt, so is es ja auch nicht.

00:20:16: Und gleichzeitig... Also da komme ich jetzt noch nicht ganz mit.

00:20:21: Was du beschrieben hast, wer eine wandelnde Betrieb steht und das ist in meinen Augen das fährste Steuermodell was es geben könnte?

00:20:27: Ich würde auch als Globales Steuersystem aufziehen und einfach wirklich daran festmachen wo die Wertschöpfung erfolgt Weil die globalen Gesetzgeber auf OECD-Ebene natürlich irgendwann verstanden haben, dass das nicht umsetzbar ist.

00:20:40: Wenn du da registrieren, wieviel steuern ordentlich dazu?

00:20:45: Also würde schon irgendwie gehen.

00:20:47: aber wenn man sehr einfache Wegen gibt mit den Regeln, die wir aktuell haben wird es nicht gehen.

00:20:52: also sind die Schwellen bis ein Gesetzgebers eine Betriebsstätte annimmt relativ hoch.

00:20:58: Wir reden davon Ständigkeit.

00:21:00: Es heißt in der Regel erst ab sechs Monaten Und da merkst du, du bist auch schnell wieder normalen steuerpflicht.

00:21:05: Aber mit anderen Worten wenn Siemens jetzt einen angestellten Geschäftsführer nach Österreich schickt und ihn dort irgendwas aufbauen lässt und er ist dort fünf Monate fein.

00:21:21: Wenn der dort neun Monate ist für die deutsche Gesellschaft, für die eigentlich Geschäftsführe ist in Siemens in Österreich wirkt und dort was aufbaut dann würde diese deutsche Gesellschaft in Österreich eine Betriebsstätte begründen und ab dem Zeitpunkt rückwirkend in diesem Fall, aber würde dann Österreich auch besteuern dürfen.

00:21:40: Also man hat da nicht den ersten Tag genommen, sondern hat sich die sechs Monate überlegt.

00:21:44: Und deswegen bangen ja dann die Perpetual Traveller.

00:21:47: oder kommt dann die Theorie bei den Perpetial Travellers ins Spiel?

00:21:51: Ja ich bin einfach nirgendwo sechs Monate.

00:21:53: Dann werde ich nicht persönlich steuerpflichtig.

00:21:55: Dann kann ich auch keine Betriebstätte begründen, dass man Unternehmen auch nicht steuert.

00:21:57: Richtig!

00:21:57: Genau So, warum funktioniert es jetzt nicht?

00:22:00: Und der Gag ist... Es kann gut sein dass das für Österreicher und Schweizer funktioniert.

00:22:07: Aber nicht für deutsche Staatsangehörige weil der deutsche Staat hat eben und da hatte ich jetzt heute schon ein zweimal von gesprochen dieses wunderbare ultrasperrige höchst komplexe Konstrukt der sogenannten erweitert beschränkten Steuerpflicht erfunden.

00:22:23: Das bedeutet die Die beschränkte Steuerpflicht, die wir weltweit mehr oder weniger harmonisiert ungesetzt haben hat nur der deutsche Gesetzgeber nochmal um bestimmte Tatbestandsmerkmale oder Rechtsfolgen besser erweitert.

00:22:38: Wo er zum Beispiel sagt und da ist.

00:22:41: deswegen wird er jetzt auch nicht mehr tiefer eingesteigen weil da ist ganz viel Detailfragen und auch ganz viel Unklar aber steht sinngemäß im Gesetz wenn du lieber Florian, der du Deutscher bist fünf und zehn Jahre in Deutschland steuerpflichtig warst, als natürliche Person ausgewandert bist.

00:23:01: Mir nicht nachweisen kann es, dass ein Unternehmen im Ausland eine Betriebsstätte im Auslands hast.

00:23:07: Dann fingieren wir einer in Deutschland und besteuern deine USLC vollständig in Deutschland begrenzt auf zehn Jahre.

00:23:14: Nach zehn Jahren wär's so raus!

00:23:16: Und deswegen...

00:23:17: Zehn Jahre nach Auswanderung oder?

00:23:18: Zehn Jahr

00:23:18: nach Auswarnung.

00:23:19: Okay.

00:23:20: Und deswegen ist eben meine absolute Empfehlung für Unternehmer einen steuerlichen Wohnsitz im Ausland zu begründen.

00:23:27: Das war ja Punkt eins, den wir beherzigen wollen wenn wir uns überlegen was machen wir da im Auslands?

00:23:34: Weil wir dann Punkt zwei... ...über diesen steuerlichem Wohnsitzen in Ausland.

00:23:38: und jetzt zum Beispiel ich lebe einfach in Zypern.

00:23:40: Im besten Fall mehr als hundertdreienundachtzig Tage muss aber eigentlich auch nicht sein.

00:23:43: Sechzig Tage reichen hier aus.

00:23:44: Aber ich habe immer ein Wohnsits da und bin aber auch Director meiner Firma die er auch in Zydbern ist.

00:23:51: Dann sollte diese Zypern limited bei mir am Wohnsitz einen Ort der Geschäftsleitung haben, eine Betriebsstätte.

00:23:57: Und damit bin ich aus dieser Regelung raus.

00:23:59: und um es als letzten Satz auf die Perpetual Traveler nochmal zu schauen.

00:24:03: in der Regel haben die das nirgendwo diesen Nachweis, diesen steuerlichen Wohnsatz.

00:24:07: Und dann können sie auch nirgends sagen dass er eine Betriebstätte wäre.

00:24:09: und dann sind so genannte Betriebstätten los einkünftet und dann steht das erhebliche Risiko im Raum, dass der deutsche Gesetzgeber sagt okay dann bestäumen wir's noch voll.

00:24:15: Dann sagt gibt's Beweislastumkehr.

00:24:17: und nicht die müssen beweisen, dass du was falsch gemacht hast sondern nicht das Finanzamt.

00:24:22: Du musst dem Finanzern beweisen, dass du es richtig gemacht hast.

00:24:25: Und das wird dann schwierig wenn du perpetual travel ab bist.

00:24:28: Genau und deswegen empfehle ich immer, also Punkt zwei Sorge für eine Betriebsstätte für dein Auslandsunternehmen im Ausland.

00:24:37: Und einfachste Case ist – und das wäre auch immer meine Empfehlung – Ich wandere in ein Land ein und gründe dort auch meinen Unternehmen und dann kann ich's mit relativ schlankem Setup so haben, dass ich persönlich dort steuerpflichtig bin ... ein ganzes Banking da drüber laufen lasse.

00:24:54: Kirche auf der Torte ist das DBA, dass mich vor Deutschland schützt plus ich habe auch die Substanz... ...die Betriebsstätte für mein Unternehmen,... ...dass es auch dort fest verwurzelt in der Regel zahl zu halt dann auch steuern und das ist fast überall so!

00:25:08: Ich glaube es gibt kein Setup so wie ich es gerade skizziert habe wo wir bei null Steuern wären außer vielleicht so ein paar Exotenländer... ...Steueroasen usw.

00:25:17: aber so die Standardsetups weil selbst in Dubai Kann es jetzt genauso machen.

00:25:21: Da musst du halt eine Wohnung haben, deine neunzig Tage da sein, zahlst halt einen neuen Prozentsteuer ab einem sehr hohen Sealing.

00:25:29: und um hier dann auch nochmal den Loop zu schließen bei Betriebsstätten weil ich ja gesagt habe der ist nicht zwangsläufig an dir als Person geknüpft das kann auch anders gelöst werden.

00:25:37: also machen das Großkonzerne so machen das Vermögende so solltest du's auch machen wenn du Deutschland verlässt mit deiner deutschen gbh.

00:25:45: dass diese Betriebstätte kann noch jemand anderes begründen.

00:25:47: Du kannst einfach hingehen und sagen, ich mieten Büro an.

00:25:53: Da sitzen zwei drei Leute.

00:25:54: da sitzt einen benenne ich als Geschäftsführer von meiner Firma.

00:25:59: das ist ja auch von vielen Unternehmern auch so ein bisschen das langfristige Ziel dass sie eigentlich nur noch Schereholder sind, Unternehmens sind, Gesellschaften sind aber nicht mehr operativ Geschäftsförder sind sondern dass jemanden abgeben.

00:26:11: dann hast du das sauber!

00:26:12: Dann musst du es nicht selber machen das kannst du den... Und dann ist halt die Frage Ab wann ist das aus deutscher Sicht safe?

00:26:20: Und dann kommen zum Beispiel hier Panama Papers, haben viele ja auch mitbekommen.

00:26:25: Da hast du halt irgendwo in Panama oder sonst wo eine Firma gegründet und da war die Maria ... War deine Geschäftsführerin.

00:26:33: Die war aber Geschäftsführerin bei tausend Unternehmen.

00:26:37: Wir reden dann in der Praxis von der faktischen, tatsächlichen Geschäftsförderung nicht offen oder formell auf dem Papier.

00:26:43: Und diese Frage ab wann darf man in solchen Setups eine Betriebsstätte annehmen.

00:26:49: Weil zum Beispiel mit Dubai, da kannst du dir auch für vernünftiges Geld, das ist wahrscheinlich meines Wissens liegt es dann irgendwie so bei zwanzigtausend im Jahr einen Büro mieten, einen Geschäftsführer einstellen, stellen die auch Agenturen und so weiter?

00:27:03: Dann hast Du das vermeintlich auf dem Papiersubstanz.

00:27:07: Das wird's wieder kompliziert oder noch komplicierter weil das hängt dann immer mit dem Land zusammen wo Du als Gesellschaft erlebst.

00:27:13: wenn Du Deutschland als Gesellschaft erlebt Funktioniert das nicht mit Dubai.

00:27:16: Das erkennen die Deutschen nicht an.

00:27:17: Mit anderen Ländern, die sind da ... Die nicht so ganz ... Ja, Korinthenkaka-Sinn kann das schon mal funktionieren?

00:27:25: Es ist aber auch dann nicht rechtssicher!

00:27:27: Also in Zypern gibt es zum Beispiel das Modell dass man eine Seschellen LLC nimmt dort für ich glaube das super günstig zwei tausend Euro im Jahr einen Büro hat, einen Geschäftsführer hat.

00:27:38: Das ist halt irgendein Anwaltskanzler da unten.

00:27:39: Der macht natürlich eigentlich nichts außer vielleicht ein bisschen Bankkode öffnen und darunter hängst du deines US-LLC.

00:27:46: Und dann ist die Annahme das US-LC auf den Seschellen die Betriebsstätte hat.

00:27:51: Die seschellen besteuern die US-LSC aber nicht.

00:27:54: Du zahlst dann auch seine US-LLC in die Seschelle LLC ein und die schütte dann Dividenden nach Zypern aus.

00:28:00: Zybern besteuert keine Dividende.

00:28:03: Das kann in der Praxis funktionieren.

00:28:05: In der Theorie sollte es aber eigentlich nicht funktionieren, weil Zypern als OECD-Land die ganz normalen Regelungen hat Place of Effective Management oder der tatsächlichen Geschäftsleitung, wenn das der Gesellschaft in Zybern aussieht.

00:28:17: Sollte diese ganze Struktur in zyperne Betriebsstätten begründet und ganz normale in Zydernsteuern zahlen?

00:28:21: Deswegen empfehle ich's nicht!

00:28:22: Ich weiß jetzt aber dass es es gibt – ich kann Menschen darauf hinweisen, dass es sowas gibt immer mit dem Disclaimer.

00:28:28: In der Praxis mag es funktionieren Aber er nicht.

00:28:32: In der Praxis kannst du ja auch als Perpetual Traveler vielleicht Glück haben und keiner kommt auf dich, keiner verpfeift dich, keine schwarz dich an und quasi auch immer.

00:28:40: also es kann andere Sachen können funktionieren aber wenn du dir sicher sein willst dann wanderst du nicht nur aus sondern zwei Figuren ziehen um.

00:28:53: das bist du persönlich.

00:28:54: Du ziehst um, du wandest aus und offiziell wieder ein.

00:28:58: Deine Betriebsstätte genauso die wandert aus und die wandern auch offiziell irgendwo wieder ein und dann bist du safe?

00:29:04: Dann bist du rechtssicher in meiner Welt.

00:29:07: Und wenn du das nicht möchtest dann kann ich auch einfach nur empfehlen... ...dann beschäftige dich wirklich mit dem.

00:29:14: Da musst du die erweiderbeschenkte Steuerpflicht wirklich verstanden haben da musst du deine Risiken weil wie gesagt bei der weiter beschenken steuerpflicht und so weiter.

00:29:22: Ich möchte dass jetzt Zum heutigen Stand.

00:29:25: Was haben wir?

00:29:26: Mai, twenty-sixundzwanzig nicht als Illegal und Steuerhinterziehung titulieren weil es erst mal ist sehr abhängig vom Einzelfall.

00:29:34: wenn der eine jetzt irgendwie zwundert Tage auf Bali ist im Jahr dann wäre das eigentlich schon wieder ausreichend.

00:29:40: also in meinen Augen in der Theorie ausreichender genug zu sagen hey Dann bist du in Bali Und dann bist Du eigentlich mit der USLC in Baal steuerpflichtig Wenn du's dort nicht abführst wenn du es dort nicht deklarierst dann ist es eine Steuernerziehung in den Universien.

00:29:52: Würden wir im Worst Case gegenüber den deutschen Finanzbehörden das durchkriegen, dass sie sagen okay, recht.

00:29:57: Eigentlich kriegen die Indonesien ja die Kohle und nicht wir.

00:30:00: Weiß ich nicht!

00:30:00: Das ist dann immer so ein Nachweisproblem.

00:30:02: aber das sind natürlich ein anderer Fall als derjenige, der einmal im Monat das Land wechselt.

00:30:07: Derjenige der in Paraguay vielleicht irgendwie eine Wohnung und Büro anbietet?

00:30:10: Das kann vielleicht auch schon helfen, kann aber auch nicht helfen.

00:30:12: also deswegen... Da gibt es viele Nuancen und vor allem die wichtigsten Nuance ist, da gibt's zwei Passagen im Gesetz.

00:30:18: Das sind einmal die Inlandsinteressen und einmal diese Definition an der Betriebsstätte, die in meinen Augen noch nicht höchstrichterlich entschieden sind, dass wir einfach nichts sagen können, ist das jetzt wirklich illegal oder ist es legal?

00:30:27: Da gibt's beide Fraktionen, da können wir gerne auch nochmal im Detail reingehen.

00:30:31: aber wenn du dem auf den Weg gehen möchtest dann sucht ihr einfach ein schönes Land wo du hingehst, wo du deine Base hast.

00:30:38: Es ist ja auch wunderbar immer wieder an so einen Land zurück zu kommen.

00:30:41: Du musst dir im Zweifelsfall ich habe in den meisten Ländern, ist es nicht so.

00:30:46: In den meisten Länder reicht auch weniger Zeit.

00:30:49: Zum Beispiel Portugal wird das auch ausreichen und mit dem E-Physi-Programm ist Portugal aktuell auch ganz spannend dass du in Portugal einfach deine neunzighundertundzwanzig Tage da bist.

00:30:59: Deine Wohnung hast die muss halt ganze Jahr bezahlen, dass du dort unbeschenkt steuerpflichtig bist.

00:31:03: auch wieder Doppelbestellungsabkommen mit Deutschland auch was Feines.

00:31:06: Das heißt wenn du sicher sein willst Unternehmen und Du wandern aus und wieder ein Und du kannst ein bisschen in die Grauzone gehen, ich würde es jetzt mal zocken nennen.

00:31:17: Es ist nicht wirklich zu empfehlen und wenn du es machst dann zumindest postest vielleicht nicht auf Instagram um nicht noch sozusagen die Geier anzulocken.

00:31:28: Aber genau.

00:31:28: aber wenn du sicher sein willst dann wanderst du unter deinem Unternehmen aus und wieder rein.

00:31:33: Genau so kann man wunderbar zusammenfassen.

00:31:37: Danke dir!

00:31:38: Und wenn du noch was richtig machen willst, nicht Grauzone.

00:31:41: Dann kannst du uns helfen diesen Podcast größer zu machen und bekannter zu machen indem du ein Like und ein Subscribe da lässt.

00:31:49: und das zweite ist Wenn du noch Fragen hast die wir noch nicht beantwortet haben rund ums Thema auswandern dann kommen unsere WhatsApp Community.

00:31:57: dort kannst du Fragen stellen die wir in den nächsten Folgen einbauen werden.

00:32:02: Yes

00:32:03: Mach's gut!

00:32:03: Ciao.